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SUJET : Fusionné

2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #349

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Exactement, la 3G, la 4G, et la 5G sont des moyens d' épier les gens, surtout par les grandes enseignes commerciales Françaises, c' est pour ça que les opérateurs télécom Français sont contre la RNT. Ils étaient déjà, contre la TNT !

Mais ces opérateurs ont entrepris des ententes illicites entre tarifs, contre l' avis de l' ARCEP .

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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #348

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@redge ... t'as décidément rien compris !

La radio en IP via la téléphonie mobile, pas celle en IP via Swisscom TV... bien entendu !

Avant de réagir ..., réfléchit 5 minutes au contexte STPL !

En France les opérateurs de tél mobile veulent diffuser de la radio via le mobile en IP, et donc torpiller la RNT

Le broadcast restant la meilleur technologie pour de la radio et TV pour les chaines basiques, bon ben sauf toi redge qui voit de l'IP partout, mais bon chacun ses gouts ...

Le tout IP c'est big brother si jamais, les opérateurs savent exactement qui écoute quoi ..., parfait pour la NSA and Co !

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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #347

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La date de suppression de la FM en Suisse n’est pas arrêtée et le DAB+ n’apporte pas un confort d’écoute ou une qualité supplémentaires qui nécessitent de brûler les étapes, à moins de doubler la bande passante et le prix de chaque programme


Avec le temps, les prix baisse à prestation égale ou prix identique avec une prestation supérieur (légère augmentation de la bande passante sans frais supérieur)
Lors de la suppression des 2 radio monophonique RTS1 et option musique (2x 56kbit libéré au profit de 7 radios qui peuvent améliorer la qualité auditive de 16k (passage de l'échantillonage de 88k à 104k et 72 à 88k)

Swiss Pop+ 88kbit/s à 104 kbit/s
Couleur3 (88k) à 104
Option musique 88k à 104
RTS-1ere 88k à 104
WRS+ 88k à 104
RR-SRG 72k à 88k
SRF-Musikwelle 72k à 88k


excellent, nous aurons au total 26 chaines radios différentes en romandie en norme DAB+ au printemps 2014
composé de:

19 suisse romande
1 suisse anglaise
3 suisse allemande
2 suisse italienne
1 suisse romanche (RTR)

un bon début, sans râler, il manque toute les radios françaises pour nos amis frontaliers :-),
La France qui commence le DAB+ seulement le 20 juin 2014 sur Marseille, Nice et Paris... d'ici que cela arrive en Haute-Savoie, Ain, Jura, Doubs, Belfort, Haut Rhin, le temps va passer...

selon le flyer partiellement mis à jour
www.radionumerique.ch/files/radio_numeri...lyer_2013_update.pdf


hors sujet

Swisscom TV, la radio IP ne semble pas trop les intéresser


M'enfin Jean-Marc, je vois que tu es bien mal informé sur SwisscomTV pour dire une bêtise pareil !
Bien Sûr que cela interesse SwisscomTV qui est en plein dedans... c'est de la radio/tv diffusion IP multicast depuis 2006
Toutes les radios dans SwisscomTV sont diffuséees par IP !!!
103 radios FM/DAB+ confondus diffusées par IP
32 radio internet depuis boitier SwisscomTV
fin hors sujet

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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #331

  • jean-marc
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Il n'est pas possible de comparer la France à la Suisse pour cela !

En France les grandes chaines de radio privées elles ne veulent pas de la RNT car vu que la bande FM est pleine il ne peut plus y avoir de concurrent (de nouveaux arrivant) donc on est bien ainsi, et on se partage le marché de la publicité, et on ne veut pas de nouveau, cela semble d'une évidence toute remarquable.
Ensuite les opérateurs de téléphonie mobile, ils imaginent déjà se faire de l'argent en vendant des services radio ou autres via de l'IP sur le mobile, par la 4G et l'annexion proche de la bande des 700 MHz (comment fera la TNT ... mystère), donc ces gens ne veulent surtout pas de la RNT.
Sans un forcing gouvernemental fort et massif, la RNT en France ne se fera pas.

En Suisse c'est pas tout à fait la même chose, il n'y a pas de radio privée puissante pour tout le pays et les opérateurs de tél mobile ne sont pas encore sur le créneau du tout IP pour de la radio mobile.
Orange et Sunrise étant assez largué face au puissant Swisscom qui lui est plus préoccupé de fibrer le pays et de refiler le plus possible de Swisscom TV, la radio IP ne semble pas trop les intéresser.

Si le 2ème mux DAB+ romand prend du retard c'est pour des raisons financières liés au coup de la mise en chantier d'un réseau émetteurs assurant une couverture optimale (cela se sent dans la réponse à Steulet, il faut lire entre les lignes ...), et la dedans des personnes du groupement sèment le trouble en invoquant des comparaisons avec la France qui sont sans intérêt.

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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #330

  • merinos
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@ Pierre Steulet

en reprenant certains de mes propos d'un autre forum....

sérieusement, il faut que certains petits "welches" (au sens le plus péjoratif du terme) arrêtent de se croire en France... pensant ainsi que le remplacement de la diffusion broadcast analogique (FM) se fera autrement qu'avec la RNT!

Messieurs... la RNT c'est:
- une réception gratuite (hormis l'achat de la radio et Billag)
- une réception anonyme (aucune traçabilité)
- une diffusion broadcast (nombre illimité de récepteurs dans un endroit donné)
- une diffusion technologiquement neutre (pas d'opérateur tiers comme les FAI)
- une réduction importante des frais de diffusion pour les stations (en DAB+)
- d'une technique simple, efficace, dédiée uniquement au service proposé
- un large choix de postes de radio: www.digicomparison.com/dabplus.html

et concernant la diffusion sur IP, une étude et un article à lire:
- www.digitalradioplus.com.au/files/news/1...022%20Mar%202010.pdf
- radiomagonline.com/digital_radio/swedens...ota_broadcasts_1128/
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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #328

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Moi aussi je trouve que M. Steulet ne porte pas beaucoup le projet. Bon, faut-il rappeler que le second bouquet amène des stations concurrentes sur des territoires presque vierges radiophoniquement ? Pareil pour Rhône FM, mais là ils ont tenté d'utiliser le projet à son avantage, en lançant vertical radio.

Concernant le manque d'enthousiasme du public pour le DAB... Bien sûr, il faut reconnaître que 99% des auditeurs s'en tapent complètement aujourd'hui de l'arrivée du DAB+. Comme on devait se moquer de l'arrivée de la télé en 1950 ou de l'arrivée de l'Internet en 1990 ! C'est à la technologie de draguer l'homme, pas seulement à l'homme de fantasmer sur d'éventuelles nouvelles technologies. Créer le besoin en quelque sorte !!

Toujours est-il que dans 10 ans tout le monde trouvera que la FM est quelque chose de dépassé et d'inaudible, tout le monde trouvera dingue qu'en 2013 on n'écoutait que 6-7 stations radio en Valais ou dans le Jura, etc. Mais pour ça il faut montrer les progrès qu'une nouvelle technologie peut amener. Et ainsi de suite pour séduire les constructeurs automobiles (autoradio), etc.

Donc voila, M. Steulet doit regarder vers l'avenir, séduire la presse et le public. Et nous d'espérer que le 10B soit bien lancé au plus tard fin avril 2014 !...
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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #327

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Merci à 2222.ch pour les infos reçues de Pierre Steulet président de Romandie Médias

Je note tout de même un petit manque d'enthousiasme, par exemple :

Il faut rappeler encore que la France ne s’enthousiasme pas pour cette nouvelle technologie et que cet attentisme interpelle à juste titre certains membres de Romandie Médias SA.

La date de suppression de la FM en Suisse n’est pas arrêtée et le DAB+ n’apporte pas un confort d’écoute ou une qualité supplémentaires qui nécessitent de brûler les étapes, à moins de doubler la bande passante et le prix de chaque programme.


La France ce n'est pas l'exemple à suivre il me semble !

Quand au manque de confort d'écoute, c'est toujours la même rengaine, ... la nostalgie du poste à galène ou des 78 tours, je suis surpris de lire cela de la part de la personne qui doit porter le projet, ... étrange !

Ensuite la ritournelle des délais et procédure de mise à l'enquête me fait sourire, pour quelles raisons il y aurait différence de traitement entre un privé et Romandie Média qui serait servis plus vite ?
Cet argument ne tient vraiment pas la route, par exemple en ce qui concerne le canton de Vaud, il n'y a pas eu de mise à l'enquête pour le site de la Dent de Vaulion ! alors ...
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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #326

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Merci pour la transmission de cette réponse. On comprends mieux la situation en effet mais ce n'était pas une raison pour arrêter toute communication. D'ailleurs si les médias n'en parlent que peu c'est que la communication n'est pas bien faite.
L'article en lien qui date d'aout est aussi intéressant, on y voit que le projet DAB+ couterait que 4millions ?!? c'est le coût de diffusions pour une radio ? pour tout le bouquet ? les 2 bouquets ? Car 4 millions c'est ridicule comparé au 14frs10 par mois fournis par tous les ménages équipés en radio, cela représente 2-3 jours de redevance radio par tous les auditeurs suisse (en gros).

Pour ma part depuis que j'ai acquis pour moins de 200frs un autoradio bluetooth / DAB+ je n'écoute que moins la radio pour 2 raisons:
1) si j'écoute la DAB+ mais que je passe en FM pour écouter une radio non disponible en numérique je m'énerve d’entendre trop souvent des grésillement et je coupe la radio.
2) grâce au bluetooth j'écoute des podcasts sur mon smartphone pour avoir uniquement les émissions que je souhaite quand je le souhaite.

Je pense que la passage au numérique est important et c'est toujours l'éternel débat entre il n'y a pas assez de gens qui ont l'équipement et il n'y a pas assez de contenu, à chaque fois que quelque chose réussi c'est en proposant un réel plus sans aucune contre partie que les clients suivent ensuite. Donc plus de chaines et une meilleure qualité pour une couverture identique ou meilleure. Donc pour ça je suis d'accord qu'il vaut mieux prendre son temps pour directement proposer un service au top et une fois en place mettre le paquet sur le communication.
Par contre ce n'est pas sûr que cela va faire augmenter le taux d'écoute de la radio, car la vrai guerre sera contre les podcast, Spotify et les web radio accessible partout où on a de l'internet mobile haut débit avec du data illimité (ou presque).

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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 10 mois #325

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Information reçue le 04.12.2013 par 2222.ch de M. Pierre Steulet, président de Romandie Médias:

<<< Non, la Suisse romande ne traîne pas les pieds, mais elle a négocié avec ses partenaires pour obtenir les meilleurs prix et la plus grande indépendance possible, ce qui a pris un certain temps (date d’octroi de la concession pour le canal 10B : 12 février 2013).

Cela dit, nous vous remercions de vous charger de favoriser la communication à propos de l’implantation du DAB+. Votre emballement pour cette technologie mérite tout de même que l’on analyse la situation sous un angle différent. L’intérêt pour le DAB+ n’est pas aussi spectaculaire que ce que l’on pouvait espérer. Il n’y a donc aucune raison de brûler les étapes, encore moins d’être les premiers.

La double diffusion FM et DAB+ va coûter cher aux radios privées de Suisse romande et plutôt que de confier la totalité de l’implantation à Swisscom Broadcast (SBC), les radios régionales romandes ont constitué avec la SSR et SBC une société commune, dans laquelle les RRR, y compris Rouge et Yes, possèdent entre elles plus des 2/3 de l’actionnariat.

Romandie Médias SA (ROM) a confié l’implantation du canal 10B à divers partenaires dont SBC, mais ROM a gardé la maîtrise des encodeurs, des multiplexeurs, de l’amenée du signal aux multiplexeurs et du transport du signal aux émetteurs. Qui plus est sur 22 sites de diffusion 11 appartiennent à des privés ou sont mixtes. La zone de diffusion va couvrir l’essentiel de la Suisse romande, de Boncourt à Genève, en passant par Fribourg, Lausanne et la vallée du Rhône jusqu’au-delà de Sierre.

L’étude de cette couverture a pris du temps parce que nous avons voulu vérifier par différents moyens, le réalisme de cette couverture sortie d’un logiciel. Mais ledit logiciel n’a pas la capacité de choisir les sites de diffusion et il a fallu effectuer les bons choix afin de tenter de ne pas reproduire les erreurs du début de l’implantation du DAB+ en Suisse.

En clair, nous ne souhaitons pas devoir corriger la structure des diagrammes prévus et encore moins devoir rajouter une multitude d’émetteurs pour atteindre l’objectif fixé. Dans le contrat avec SBC, il est d’ailleurs spécifié que 3 réémetteurs devront être rajoutés pour combler d’éventuelles mauvaises surprises. Preuve que nous ne faisons pas les choses à moitié.

Nous souhaitons également que l’OFCOM augmente l’aide prévue pour l’implantation du DAB+, les coûts de la double diffusion FM et DAB+ n’étant pas rentabilisables par la plupart des diffuseurs. D’ailleurs si les radios privées de Suisse alémanique ont de l’avance, malgré cette expérience, elles n’ont toujours pas trouvé de business modèle pour rentabiliser cette double diffusion. On peut donc se poser la question à quoi cela sert d’aller trop vite.

D’autre part, nous vous rappelons que près de 50% de l’écoute radio se fait en voiture et que là, c’est toujours le désert ou presque en matière d’équipement des anciennes comme des nouvelles voitures, même si plusieurs marques ont enfin décidé d’agir. A ce handicap s’ajoute le fait que très peu de tunnels sont équipés en diffusion DAB+, et là c’est l’OFROU qui traîne les pieds.

Si l’intérêt pour le DAB+ était à l’image de l'empressement de 2222.ch (ndlr) les médias et les journalistes de Suisse romande auraient rebondi suite aux informations publiées par l’Express/Impartial sous la plume du rédacteur en chef Nicolas Willemin qui m’a questionné à ce sujet il y a quelques semaines (voir annexe) . Et les services cantonaux qui octroient les permis de construire s’ingénieraient à accélérer les procédures !

Il faut rappeler encore que la France ne s’enthousiasme pas pour cette nouvelle technologie et que cet attentisme interpelle à juste titre certains membres de Romandie Médias SA.

La date de suppression de la FM en Suisse n’est pas arrêtée et le DAB+ n’apporte pas un confort d’écoute ou une qualité supplémentaires qui nécessitent de brûler les étapes, à moins de doubler la bande passante et le prix de chaque programme.

La date officielle d’enclenchement sera communiquée une fois que l’essentiel de la Suisse romande sera couverte de façon satisfaisante. Mais vous pouvez chauffer vos internautes impatients. Ça vient comme un bel accouchement quelque peu après le terme.

Dans l’intervalle, nous restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire et vous présentons, Monsieur, nos salutations les meilleures.

Romandie Médias SA, Pierre Steulet, président >>>
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2e bouquet romand DAB+ septembre 2013 il y a 7 ans 11 mois #301

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Selon communiqué de Swisscom broadcast, lancement du bouquet au 1er trimestre 2014. Selon le forum ukwtv.de, possible période test via certains émetteurs encore en 2013... A suivre !!
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